皇馬舊將豪爾赫·卡薩多：穆帥讓我重獲（huò）新生 很高興他回歸執（zhí）教

體育資訊（xùn）7月23日訊 37歲前皇馬後衛豪爾赫·卡薩（sà）多接受《阿（ā）斯報（bào）》專訪，談到了退役感受、穆裏尼奧、皇（huáng）馬卡斯蒂亞等話題。

宣布退役的那個（gè）星期過得怎麽樣？

那是一個糟糕的星期。當我（wǒ）發表聲明時，我（wǒ）和我的孩子們以及伴侶在一起。

收到（dào）了多少條信息？

簡直鋪天蓋地！你看，我（wǒ）和瑪麗亞聊過這個（gè）。我知（zhī）道會有人給（gěi）我（wǒ）寫信，但（dàn）我收獲了許多人送上（shàng）的非常美好的話語，這（zhè）讓我心存感（gǎn）激（jī）。前隊友，那些曾經隻是短（duǎn）暫（zàn）共事的人，還有我意想不到的人。每一（yī）條信息都讓我熱淚盈眶。寫聲明的時候我掉眼淚了，談到這個話題時我心裏像打了個結，而在那過去的二十四小時裏，我緊張得像（xiàng）個果凍一樣。我沒睡好，也（yě）非常緊張。

這很（hěn）正常。

一到球場我就覺得有些（xiē）奇怪。主帥通常會在比賽開（kāi）始前（qián）大約一小（xiǎo）時四十五分鍾（zhōng）召集我們進行賽前講話。但那天是提前兩個小時（shí）。很奇怪，肯定（dìng）有什麽事發生。然後他做賽前講話、公布首發名單，突（tū）然播放了一段視頻。所有的隊友，甚至那些在十二月離開的人，教練組，還有我的（de）家人們。當（dāng）我看到他們時，我徹底繃不住了。從那以後就好了。

充滿了情感。

這是苦樂參半的。你拋下了非常美好的一段經曆，心存（cún）感激（jī）又感（gǎn）到悲（bēi）傷，這是一種你不知道該如何處理的混合情緒。而且你還會把這種情緒傳染給別人。我幾乎沒見過我父親在我祖（zǔ）父母去世時哭（kū）泣，而你看看現在。

而且還（hái）是對陣卡斯蒂亞。

如果對手是巴列（liè）卡諾，這個閉環就徹底完整了，但我名字能有這樣的影響力，要歸功（gōng）於皇馬。皇馬青訓（xùn）營給予我的一（yī）切，在（zài）穆裏尼奧麾下完成首秀，參加季前集訓，成為（wéi）訓練課的常客，這都要歸功（gōng）於皇馬，這是一個非常完美的閉環（huán）。

你依然是那個（gè）卡斯蒂亞的卡薩多

是的，這也（yě）是我經常開的一個玩笑。我調侃我的隊友和朋友們，對他們說，我是卡斯蒂（dì）亞的卡薩多。你看我效力過那（nà）麽多球隊，但事（shì）實就是這樣。當他們看到並（bìng）讀到這些時，肯定（dìng）會（huì）笑得前仰後（hòu）合。

在這場比賽中，你們給對方製造了不小的麻（má）煩

我們沒有什麽好爭奪（duó）的，因為我（wǒ）們已（yǐ）經沒有機會了，但在自尊心層麵是有的（de）。這是一個相（xiàng）當（dāng）艱難的賽季。出於自尊和自愛，我們必須與他們對抗。事實上（shàng）我們本可以打進更多進球。他們因為有成績壓力而感到猶豫。那是烏納克斯打進的兩記精彩絕倫的進球。隨後波爾（ěr）打入精彩進球，瓊扳平了比分。很公正。

你們意識（shí）到（dào）所（suǒ）有的這些（xiē）混亂了嗎？

比賽結束時，我向我的人打招呼，看到對方的小夥子們（men）癱倒在地上。我問（wèn）了我們的新聞官，她（tā）告訴我們是蓬特韋（wéi）德拉晉級了。皇馬的工作人（rén）員也告訴我，他們（men）被淘汰了。到了晚餐時，我們看到了這陣騷亂。這個組別雖（suī）然很（hěn）精彩但嚴重虧（kuī）損。你不能帶著這樣的疑問進入最後一輪比賽。這不應該（gāi）發生。更何況（kuàng）當時還有四隊同（tóng）分的情（qíng）況，他們應該在前一（yī）周就開會解決（jué），但（dàn）他們似乎在忙別的事情。

在（zài）拿（ná）不到（dào）工資的情況下怎麽踢（tī）球？

有很多個月沒有發工資，再加上（shàng）升級獎金（jīn）以及國王杯獎金。考慮到（dào）種種情況，我們是（shì）最（zuì）誠實（shí）的群體之（zhī）一。我（wǒ）們沒有缺席訓練，也沒有罷訓。當我們去卡塞雷斯時，大巴差點開不（bú）走（zǒu），因為欠了（le）錢。還有服裝品牌也是，我們連訓練設施都沒有，這很艱難。

但在團隊層（céng）麵，可以（yǐ）說是（shì）滿分。管（guǎn）理層沒（méi）有達（dá）到隊徽（huī）應有的（de）高度。是我（wǒ）們代表了隊徽，並且在每（měi）場比賽中都有球迷陪伴。那些工（gōng）作人（rén）員值得世上所有（yǒu）的尊重，他們一直在無償工作，也沒有像我們一樣受到球員工會的（de）保障。幸運的是，事情最終得到了解決。而（ér）且同樣幸（xìng）運的是，我的職業生涯已經（jīng）結束了，但其他隊友並沒有積蓄，他們（men）還要支付各種費用。

我續約是因為他們告訴我新進來的這（zhè）個集（jí）團（tuán）會注入資金。直到十二月一切都（dōu）好（hǎo），但當然了，國王杯抽中了（le）大獎，對陣（zhèn）巴薩，那筆錢去（qù）哪了？我們拿（ná）到了一月份的工資，然後就……我們隻發（fā）了一份聲明，沒有罷工（gōng）也沒有搞別的。

在2023年我問過你卡斯蒂亞裏你想突出誰（shuí），你說是拉法·馬林、阿裏巴斯和馬裏奧·馬丁（dīng），現（xiàn）在呢？

阿韋羅亞（yà）給了他們機會，如果要我挑出幾個的話，我非常喜歡大衛·希（xī）門尼（ní）斯。瓊也是（shì），我在季後賽中看到蒂（dì）亞戈表現出的控製力（lì），切斯（sī）特羅是一個純粹的六號位，帕拉西奧斯表現很好，波爾·福圖（tú）尼身上有（yǒu）一（yī）種與（yǔ）眾（zhòng）不同的特質，我很喜（xǐ）歡他。對陣我們時，就是他一直（zhí）在要球。去年我們和他們踢過，當（dāng）時他在C隊，也能看出他身上有與眾不同的東西。

沒能（néng）在卡斯蒂亞實現目標。你（nǐ）們依然（rán）是最後一批升上去的。跟我（wǒ）講講（jiǎng）吧（ba），當時別人（rén）都把你們當成軟柿（shì）子。

是的，是的。在西乙B，當時的冠軍是巴利阿裏競技、米蘭德斯、加的斯和我們。抽簽（qiān）時所有人都想（xiǎng）碰這群（qún）小夥子，但我們確信我們會大鬧一番。我們來到卡蘭紮球場（chǎng），客場（chǎng）三比零（líng），主場五比一。如果讓他們（men）重新選，他們絕（jué）不（bú）會要求抽到這（zhè）群小夥子。

首（shǒu）發陣容你還記得嗎？

當然！赫蘇（sū）斯·費爾（ěr）南德斯、卡瓦哈爾（ěr）、納喬、佩德羅·門德斯或伊（yī）萬·岡薩雷斯、我；阿萊克斯·費爾南德斯和莫斯克拉；莫拉塔在左路，另一側是胡安弗蘭，鋒（fēng）線上是何塞盧和赫塞。次回合比賽中，何塞盧（lú）用腳（jiǎo）後跟破門，莫拉塔進球，莫斯克拉打進了一記四十米開外的任意球（qiú）。

你退役的這一年，恰好是卡瓦哈爾離開皇馬的年（nián）份

傳奇。一輩子都在那裏。由於當年和穆裏尼奧的那場風波，他離開了一年。他表現得極為出色，後來成為了隊長等等。他和納喬一（yī）起留下了一份（fèn）極難被超越的傳奇（qí）遺產。

他是個（gè）什（shí）麽樣的人？

他非常搞（gǎo）笑。總是愛開玩笑。當時阿萊克斯·費爾南德斯、薩拉比亞、莫拉塔和（hé）他都在，他們是（shì）九二（èr）級的四個人，彼此之（zhī）間（jiān）關係（xì）極好，把更衣（yī）室鬧得沸騰。但他（tā）們都是很好的人。

當時赫塞也在那裏

他有著一種天賦。後來傷病（bìng）毀了他。再然後是他自己做（zuò）出的一係列決（jué）定。但（dàn）最主要的還是傷病，當時他已經從貝爾和迪馬利亞手中搶走了主（zhǔ）力位置。有些球員是通過訓練獲得能力，而另一些球員則是天生具備。他有（yǒu），而且現在（zài）依然有。

那你呢，你經常和一線隊一起訓練嗎？

第一年沒那麽多，升入西乙的那一年就有了。穆裏（lǐ）尼奧讓我完（wán）成首秀。

你曾經對我說過：“穆裏尼奧給了我新生。”

是的。前幾天有人問我對他的回歸怎麽看，我非常高興。恨不得（dé）他再給我打電話！卡斯蒂亞的那個卡薩多（duō）就是因為他才（cái）被人熟（shú）知的。他帶我參加季前集訓，後來他（tā）說，我對那次季前集訓的付出和表現的回報就是完成首秀（xiù）。而且我的（de）首秀對（duì）手（shǒu）還是蓬費拉迪納，命運總是（shì）這麽奇妙。他給了（le）我新生。在競技和經濟層麵都是如此。我能買得起自己的（de）房子和車子，穆（mù）裏（lǐ）尼奧和皇馬就（jiù）是這一切的締造（zào）者。

你是（shì）什麽時候知道自己要上場踢球（qiú）的？

我在前一周（zhōu）的周二就（jiù）知道（dào）了。國王杯在（zài）接下來的周二舉行，他在辦公室（shì）把我和卡瓦哈（hā）爾叫到一起說，你這周不用為你（nǐ）的球隊踢球了，你將在國王杯（bēi）中首發。我坐（zuò）在替補席上沒有上場。不過，僅僅是去場邊熱身。

而且提（tí）前這麽久知道，肯定緊（jǐn）張得不（bú）行

好吧，好吧。他（tā）們告訴我誰也沒有告訴，我什麽（me）也沒說，結果（guǒ）第二天整個媒體都知道了。這（zhè）並不重（chóng）要（yào）。前一年我本來要在桑坦德完成首秀，但沒能實現。我的父親（qīn）和兄弟自一九（jiǔ）八九年起就是會員，而我自一九九六年起（qǐ）就（jiù）是會員。你想看，當你的（de）兒子或兄弟出現在（zài）那座球場上時，那是永生難（nán）忘的。

和穆（mù）裏尼奧共事的日常是怎樣的（de）？

無可挑剔。要求嚴格、強硬，但在對待我們時，也許（xǔ）是因為我們是青訓球員，簡（jiǎn）直無可挑（tiāo）剔。在洛杉磯的季前集訓中，我在所有比賽中都登場了，他人非常隨和。後來他似乎跟所有人都有衝突，但（dàn）對於我們這些年輕（qīng）人來說，簡直完美。

他是屬於戰術型（xíng）還是（shì）更偏向情感型？

更偏向於加強強度（dù）。但他喜歡觀察。通常是由魯伊·法裏亞（yà）負責具體指導。他很多時候隻是坐在一旁觀察，然後再告訴你。至於看錄像，則沒多少。

你覺得他能駕馭那樣的更衣室嗎？

教練的權威必須得到尊重。在皇馬這樣的更衣室裏，管理球星非常複雜，而且我們談論的（de）是各種自（zì）我。但如果（guǒ）你不尊重教練，這艘船就會觸礁沉沒。必須讓（ràng）教練（liàn）安心工作，但在今天，社交媒體上有太多的廢話，什（shí）麽我（wǒ）說話、我（wǒ）泄露消息（xī）之（zhī）類，這毫無幫助。如果出現（xiàn）問題，事情（qíng）就會被（bèi）無限放大。教練必須樹立自（zì）己的威（wēi）嚴。

因為（wéi）外界的噪音總是能傳進更衣室，對吧（ba）？

當然，當然。我們所有人都在閱讀，都會聽到風聲。想要避開是不可能的。

如果回過頭看看當年的那個豪爾（ěr）赫和現在的他，你會對他說些什麽？

盡情（qíng）享受吧。在我退役的那（nà）天，我對隊友們說，享受這一切吧，因（yīn）為這一切終將（jiāng）結束。我的升班馬賽季令人難以置信，西（xī）乙賽季也是如此，在巴列卡諾的最後一個賽季也是。但隻有當你看到它即（jí）將結（jié）束時，你才真正懂得享受。享受吧，不要為那些無聊的事情生氣。

但當列車全速前進時，你不會踩刹（shā）車，你不會（huì）去想，媽（mā）媽，一線隊征召我了

由於一切都順風順水，你不會去珍惜你所擁有的。事後來（lái）看的話，我和我女朋友談過，從個（gè）人層麵來說，我的職業生涯本可（kě）以更好，但說（shuō）實話（huà），我取得的成就也很（hěn）了不起。我去貝蒂斯的那年，我有（yǒu）一份來自西甲球隊的報價，也就是塞爾塔（tǎ），但我決定去貝蒂斯……世事難料。

在所有這些經曆中，最奇怪（guài）的應（yīng）該是希臘吧？

毫無疑問。這是一個歐洲國（guó）家，地中海文化，但他們很艱難。人們很迷人，城市也很好。但足球，唉。我跟我父親講過，他們說那感覺就像四十年前的西班牙。我有權力，我有（yǒu）金錢（qián），我對你們想怎樣就怎樣。連（lián）續幾個月不發工資（zī），要麽你接受這個，要（yào）麽……話沒說完（wán）。我（wǒ）的告別（bié）是俱樂（lè）部在十四號關閉，欠（qiàn）你們的錢（qián）我現在付給你們，但你們要放棄（qì）接下來一（yī）年的薪水，否則（zé）我們就（jiù）上法庭看看會發生什麽。我就這樣離開了，放棄了一份金額巨大的合同。我的第二個孩子就要出生了，當時（shí）正處於特殊時期，我說算了，我撕毀合同回西（xī）班牙。

那是（shì）那個帶著手槍闖（chuǎng）進球場的俱樂（lè）部主席嗎？

不（bú），我們當時的主席是我們自己俱樂部的，但他們說塞薩洛（luò）尼基的主（zhǔ）席往我們俱樂部投（tóu）了錢，這在當時是違法的。就是這樣。當我們和他（tā）們比賽時是空場進行（háng）的，因為前（qián）一周他帶著手（shǒu）槍衝進了球場（chǎng）。我見過各種各樣的事（shì）情，比如（rú）體育總監在半場休息時掐住裁判的脖子，然後比（bǐ）賽（sài）又照常（cháng）進行；球迷在邊線發球時把球從你手裏奪（duó）走……非常火爆，非常瘋狂（kuáng）。

回（huí）顧你的職業（yè）生涯，你最深刻的記憶是什麽？

呃，我（wǒ）腦子裏一直盤旋的是（shì）首秀，那是每個人都夢寐以求的。對我來說，我在（zài）巴列（liè）卡諾的最後一（yī）年非常美好。我（wǒ）在那裏待了十年，有一群至今仍保持聯係的朋友。在瓜達拉哈拉的這兩個賽季（jì）也非常美好。當時我對馬（mǎ）哈達洪達感到（dào）失望，甚至（zhì）考慮放（fàng）棄足球。但（dàn）生活給了我饋贈，那個夏天讓我遇到了我的女（nǚ）朋友（yǒu），也收到了（le）瓜達拉哈拉的（de）報價（jià），我們度（dù）過了一個夢幻般的賽季，成功升級……我留下了許多不同的美好回憶。甚至在貝（bèi）蒂斯的那一年也是，我們升入（rù）西甲，而我是那個被壓力壓垮的人。在薩拉戈薩時我也經曆（lì）過這種情況。但最頂級的時刻，絕對是（shì）在皇馬完成首秀。

沒（méi）能為巴列卡諾一線隊效力過，你覺得遺憾嗎？

我（wǒ）有過這個機會。我和皇馬的第一份合（hé）同（tóng）是在三月份簽的，還沒（méi）賽季結束。我當時要離開並和巴列卡諾一起升入西乙B，我當時哭得很傷心，因為我要離開我的朋友們。桑多瓦（wǎ）爾升入一（yī）線隊後給我打電話說，豪爾赫，來吧，你要來競爭主（zhǔ）力（lì）位置，撕毀合同吧……但當然了，正如人（rén）們所說的那樣，你必（bì）須是被皇馬趕出去才行。那是唯一一次我擁有的機會。

你是怎麽看待歐協聯的？

太瘋狂了。整個街區都傾巢而出，我（wǒ）就是（shì）那個（gè）街區的人，我觀看了決賽。我在一線隊有朋友，但這對於所有那些付出全部心血的人來說是一項獎勵。瓜達拉哈拉的人們在各自的層麵上也是可以相（xiàng）比的。希望巴（bā）列卡（kǎ）諾能再次經（jīng）曆這樣的時刻。